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 Femmes combattantes, nouvel élément...

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MessageSujet: Femmes combattantes, nouvel élément...   Femmes combattantes, nouvel élément... Icon_minitimeVen 12 Sep 2008 - 8:58

Lu dans l'osprey,
"The Hussite Wars 1419-36" de Tephen turnbull.

"There are several references in the literature on
the Hussites to women accompanying armies not only
as camp followers, but as active combatants
.
In wars between 'crusaders' and 'heretics' entire
communities risked merciless butchery, and it made
good sense for strong peasant women, raised to hard
physical labour, to fight alongside their menfolk
and with the same improvised weapons."

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MessageSujet: Re: Femmes combattantes, nouvel élément...   Femmes combattantes, nouvel élément... Icon_minitimeVen 11 Fév 2011 - 9:58

J'ai contacté MM. Howe et Embleton à propos de leur ouvrage
"la vie quotidienne au XVe siècle" sur les passages suivants
afin de connaitre les sources :

"…Quelque 4000 femmes du camp bourguignon furent alors organisées pour une tentative avortée d'attaque en divers endroits du Rhin. Un témoin écrit que "le duc donnait à ces femmes une bannière sur laquelle était peinte une femme" et elles allaient et venaient "avec bannière, trompettes et cornemuses".

"Nous lisons que, lors d'une retraite suivant une défaite de l'armée
bourguignonne, "de nombreuses femmes qui étaient vêtues d'armures furent tuées car on ne les reconnut pas comme telles... de nombreuses femmes en armures, pour protéger leurs corps et leurs vies, exposèrent leurs poitrines, prouvant qu'elles n'étaient pas des hommes...".


Voici un extrait de la réponse de G. Embleton (J. Howe étant à l'autre bout du monde, n'avait pas sa documentation sous la main).

"...I wrote it over ten years ago and have moved on to many other things, most of my notes and sources are not accessible anymore but I do assure you that every statement in the book is based on contemporary documents, some very obscure.

At Grandson and Morat some of the many Burgundian women captured, hid their sex until, to save their lives, they revealed themselves. This is illustrated in several 15th C Swiss chronicles but I no longer have my notes and references to the text.

There are numerous accounts of armoured women being found among the dead, in fact this has been the case for some hundreds of years. Not many, but happening regularly.

I DO have my source for the quote about the Burgundian women with flag, drum and bagpipes. It's from W. von Schaumburg "Die Geschichten und Taten pp. 19-20, Edited: A. von Keller, Stuttgart 1859, copy in 'Biblothek des literarischen Vereins, Stuttgart.

During my Company of St. George period I frequently worked with researchers, historians, archives and museums and I had an enormous amount of assistance from their staffs..."


Après une rapide recherche il s'avère que Wilwolt de Schaumberg, était un Allemand, chef mercenaire, contemporain des guerres de bourgognes.
http://de.wikipedia.org/wiki/Wilwolt_von_Schaumberg

Le livre "Die Geschichten und Taten" (les actions et les actes) est un recueuil de ses souvenirs
http://books.google.com/books?id=Ua0LAAAAIAAJ&pg={{{page}}}#v=onepage&q&f=false

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MessageSujet: Re: Femmes combattantes, nouvel élément...   Femmes combattantes, nouvel élément... Icon_minitimeVen 11 Fév 2011 - 13:35

Very interesting ! mais met pas ça sur les GMA, hein ! lol

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Péco pour les intimes.
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MessageSujet: Re: Femmes combattantes, nouvel élément...   Femmes combattantes, nouvel élément... Icon_minitimeDim 13 Fév 2011 - 22:39

merci beaucoup pour ces infos!
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MessageSujet: Re: Femmes combattantes, nouvel élément...   Femmes combattantes, nouvel élément... Icon_minitime

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