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 casque à damier, mixte brut de forge blanc harnois ?

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MessageSujet: casque à damier, mixte brut de forge blanc harnois ?   casque à damier, mixte brut de forge blanc harnois ? Icon_minitimeJeu 20 Mai 2010 - 10:34

Dans cette image d'artisan polissant des pièces d'armures il y a en arrière plan un casque portant un curieux motif à damier :

casque à damier, mixte brut de forge blanc harnois ? Large10
http://www.nuernberger-hausbuecher.de/75-Amb-2-317-7-v/data
manuscrit allemand (Début XVe jusque début XVIe) Amb. 317.2° Folio 7 verso
date de l'illustration 1425.

Or en admirant ce tableau je suis tombé sur ça :

casque à damier, mixte brut de forge blanc harnois ? 2pilat10
casque à damier, mixte brut de forge blanc harnois ? Det2pi10
MULTSCHER, Hans
le Christ devant Pilate
1437
Panel, 148 x 140 cm
Staatliche Museen, Berlin

On remarque que les parties claires sont effectivement polies, mais quid des parties sombres ?
Es-ce du "brut de forge" alterné à du "blanc harnois" ? on reste dans ce cas pantois devant les talents de polissage des artisans !
Es-ce plus "logiquement" un motif peint ?
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goudal
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MessageSujet: Re: casque à damier, mixte brut de forge blanc harnois ?   casque à damier, mixte brut de forge blanc harnois ? Icon_minitimeJeu 20 Mai 2010 - 11:11

Oui très interessant la première icono', par contre pour l'icono' de Hans MULTSCHER ce n'est pas très "clair", enfin "lisible"...
Pour la technique de polissage et les déco' en alternance, au 16ème siècle se sera la "grande mode" des motifs en alternance "noir de forge et parties polies", je ne serais dire si ce sont plutôt les allemands ou les italiens qui "maîtrisaient" plus facilement la technique...
Quant aux motifs en damier, il me semble qu'il y a une salade qui porte en peinture ce genre de damier...Le motif en damier c'est surement le rappel d'une héraldique particulière ?...
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MessageSujet: Re: casque à damier, mixte brut de forge blanc harnois ?   casque à damier, mixte brut de forge blanc harnois ? Icon_minitimeJeu 20 Mai 2010 - 11:24

Citation :
Quant aux motifs en damier, il me semble qu'il y a une salade qui porte en peinture ce genre de damier

casque à damier, mixte brut de forge blanc harnois ? 1490mu11
1490 musée de vienne

casque à damier, mixte brut de forge blanc harnois ? Mediev11
idem 1490

(photos trouvées par Cabaret)
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MessageSujet: Re: casque à damier, mixte brut de forge blanc harnois ?   casque à damier, mixte brut de forge blanc harnois ? Icon_minitimeJeu 20 Mai 2010 - 11:33

Je n'avais jamais fait attention, mais celui-ci et poli alors que si on regarde de prés, le motif à flamme est rouillé !
casque à damier, mixte brut de forge blanc harnois ? 1485-112
Allemagne, 1485-1510
L'original se trouve dans le château d'Etat Žleby, République Tchèque
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goudal
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MessageSujet: Re: casque à damier, mixte brut de forge blanc harnois ?   casque à damier, mixte brut de forge blanc harnois ? Icon_minitimeJeu 20 Mai 2010 - 15:16

casque à damier, mixte brut de forge blanc harnois ? 1475-112
1475-1480 france
Ici on voit des motifs quadrillés, impossible toutefois de dire si on a affaire à une peinture ou un recouvrement par cuir clouté ou autre matière...J'ai plusieurs représentations dans le même manuscrit de ce genre de déco'. Il y a aussi des casques représentés avec des rivets qui parsèment le tout. Probablement une fabrication tel les brigandines.
Pour les motifs acier noir de forge et poli, je sais aussi qu'au 16ème siècle, on utilisait des eaux fortes ( acide ) pour marquer les motifs. les motifs ainsi rendu recevaient aussi de la feuille d'or.
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MessageSujet: Re: casque à damier, mixte brut de forge blanc harnois ?   casque à damier, mixte brut de forge blanc harnois ? Icon_minitimeSam 29 Mai 2010 - 9:43

pour les motifs il est possible de le faire a l'acide
le principe est assez simple
passer le tout a la cire d'abeille et ensuite il suffit de gratter la cire pour avoir un motif defini.passer de l'acide(urine,ou autre ) sur les parties a reveler,laissé agir ce qui normalent va rendre le metal plus foncé
les gaulois connaissaient cette technique.
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MessageSujet: Re: casque à damier, mixte brut de forge blanc harnois ?   casque à damier, mixte brut de forge blanc harnois ? Icon_minitimeSam 29 Mai 2010 - 10:25

quel genre d'acide ? ammoniac (urine fermentée) ou acide de pierre ou de métaux ?
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MessageSujet: Re: casque à damier, mixte brut de forge blanc harnois ?   casque à damier, mixte brut de forge blanc harnois ? Icon_minitimeSam 29 Mai 2010 - 11:11

de crève coeur a écrit:
pour les motifs il est possible de le faire a l'acide
le principe est assez simple
passer le tout a la cire d'abeille et ensuite il suffit de gratter la cire pour avoir un motif defini.passer de l'acide(urine,ou autre ) sur les parties a reveler,laissé agir ce qui normalent va rendre le metal plus foncé
les gaulois connaissaient cette technique.

Oui mais ce qui me laisse songeur c'est de réussir à polir pour l'entretien un damier sur deux ! baleze et pas pratique, non ?
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MessageSujet: Re: casque à damier, mixte brut de forge blanc harnois ?   casque à damier, mixte brut de forge blanc harnois ? Icon_minitimeSam 29 Mai 2010 - 16:07

pas vraiment,mais il est possible de souder des metaux differents un peu sur le principe du damas mais la....faut etre balaise
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MessageSujet: Re: casque à damier, mixte brut de forge blanc harnois ?   casque à damier, mixte brut de forge blanc harnois ? Icon_minitimeLun 26 Juil 2010 - 18:20

Peu t'être s'agit t-il d'un casque forgé sur des technique plus ancienne ?
les carreaux fon fortement pensée a des motif a des motif de symétrie simple comme on en vois dans les héraldique de début moyen-age.
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MessageSujet: Re: casque à damier, mixte brut de forge blanc harnois ?   casque à damier, mixte brut de forge blanc harnois ? Icon_minitime

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