| Gargousses pour arquebuse (1483) | |
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L'arbalestrier Pecord Ultime
Messages : 2510 Date d'inscription : 18/06/2008 Age : 55 Localisation : Chartreuse
| Sujet: Gargousses pour arquebuse (1483) Mer 27 Oct 2010 - 13:45 | |
| On savait que les gargousses étaient employées pour les canons mais cette magnifique image nous montre que cela existait aussi pour les arquebuses. cliquez sur la vignette pour agrandir Amtliche Berner Chronik 1483 Diebold Shilling. Burgerbibliothek Bern, Mss.h.h.I.1,p.243 | |
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Pecorette Pecord Ultime
Messages : 3625 Date d'inscription : 17/08/2009 Age : 39 Localisation : Cellieu en Lyonnais
| Sujet: Re: Gargousses pour arquebuse (1483) Mer 27 Oct 2010 - 14:13 | |
| HAHA ! interessant... tissus ? papier ? | |
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L'arbalestrier Pecord Ultime
Messages : 2510 Date d'inscription : 18/06/2008 Age : 55 Localisation : Chartreuse
| Sujet: Re: Gargousses pour arquebuse (1483) Mer 27 Oct 2010 - 19:04 | |
| Je sais pas, tu n'as qu'à zoomer, c'est écrit sur l'étiquette de l'emballage comme le veux la réglementation ! D'autres questions ? Sérieusement, les gargousses, du moins dans les siécles suivants étaient soit en papier ou en tissus. | |
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Pecorette Pecord Ultime
Messages : 3625 Date d'inscription : 17/08/2009 Age : 39 Localisation : Cellieu en Lyonnais
| Sujet: Re: Gargousses pour arquebuse (1483) Mer 27 Oct 2010 - 19:09 | |
| haha ! Pi merde c'est ptètre des obus ! en papier pourquoi pas, mais quel type de papier? et pourquoi pas des feuilles d'arbre du coin ou de vigne (comme pour les fromages !) ils ont tous l'air heureux en tout cas ! je sais pas ce qu'avait fumé le peintre ! | |
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L'arbalestrier Pecord Ultime
Messages : 2510 Date d'inscription : 18/06/2008 Age : 55 Localisation : Chartreuse
| Sujet: Re: Gargousses pour arquebuse (1483) Mer 27 Oct 2010 - 19:13 | |
| - Pecorette a écrit:
- ...et pourquoi pas des feuilles d'arbre du coin ou de vigne (comme pour les fromages !)
Ahahaha, aussi ! Vas-y... essaye que je rigole encore ! | |
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L'arbalestrier Pecord Ultime
Messages : 2510 Date d'inscription : 18/06/2008 Age : 55 Localisation : Chartreuse
| Sujet: Re: Gargousses pour arquebuse (1483) Mer 27 Oct 2010 - 20:53 | |
| - Pecorette a écrit:
- je sais pas ce qu'avait fumé le peintre !
En fait tu as trouvé la réponse ! Le peintre a utilisé le papier OCB des gargousses ! Du coup c'est peut-être même pas des gargousses dans la boîte mais des j... ! | |
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Spiridonov P'tit boulet
Messages : 32 Date d'inscription : 29/04/2010 Localisation : Russia
| Sujet: Re: Gargousses pour arquebuse (1483) Mer 27 Oct 2010 - 21:26 | |
| possibly there are the cartriges of lanshut type inside the box | |
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L'arbalestrier Pecord Ultime
Messages : 2510 Date d'inscription : 18/06/2008 Age : 55 Localisation : Chartreuse
| Sujet: Re: Gargousses pour arquebuse (1483) Mer 27 Oct 2010 - 22:15 | |
| I think so. What is it "lanshut type" ? From "Lanshut" the town ? | |
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Spiridonov P'tit boulet
Messages : 32 Date d'inscription : 29/04/2010 Localisation : Russia
| Sujet: Re: Gargousses pour arquebuse (1483) Mer 27 Oct 2010 - 23:12 | |
| - Citation :
- I think so.
What is it "lanshut type" ? From "Lanshut" the town ? Hultsein ladung | |
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L'arbalestrier Pecord Ultime
Messages : 2510 Date d'inscription : 18/06/2008 Age : 55 Localisation : Chartreuse
| Sujet: Re: Gargousses pour arquebuse (1483) Jeu 28 Oct 2010 - 10:58 | |
| great ! I thought it was wooden boxes !
ladung = cartriges ? Hultsein = it's a name ?
Normally the cartridges are made of paper or fabric, no?
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Invité Invité
| Sujet: Re: Gargousses pour arquebuse (1483) Jeu 28 Oct 2010 - 15:17 | |
| Fabrication de cartouches en papier - c'est cher, mais à partir du tissu - est impossible, ils se mouiller. Il me semble que les cartouches en bois ont été utilisés uniquement pour le tir en marche, et ils ont été accrochés sur les vêtements. Lors du tir de l'abri pourraient être utilisés cartouches de tissu qui avaient été entreposés dans des boîtes. ps Je m'excuse pour la qualité de la traduction ...
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Pecorette Pecord Ultime
Messages : 3625 Date d'inscription : 17/08/2009 Age : 39 Localisation : Cellieu en Lyonnais
| Sujet: Re: Gargousses pour arquebuse (1483) Jeu 28 Oct 2010 - 15:32 | |
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L'arbalestrier Pecord Ultime
Messages : 2510 Date d'inscription : 18/06/2008 Age : 55 Localisation : Chartreuse
| Sujet: Re: Gargousses pour arquebuse (1483) Jeu 28 Oct 2010 - 22:13 | |
| Merci ! - Von Boltzman a écrit:
- ...et ils ont été accrochés sur les vêtements...
= 16eme siècle, non ? Les 12 "apôtres" : | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Gargousses pour arquebuse (1483) Ven 29 Oct 2010 - 22:43 | |
| Oui, le 16 ème siècle. Au cours du siècle 16, il était courant. Je pense que cela a été fait dans le 15 siècl. Mais je doute. pas de source. Mais la forme de cartouches similaires. |
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L'arbalestrier Pecord Ultime
Messages : 2510 Date d'inscription : 18/06/2008 Age : 55 Localisation : Chartreuse
| Sujet: Re: Gargousses pour arquebuse (1483) Lun 8 Nov 2010 - 11:49 | |
| Pour les "cartouches" en papiers et autres gargousses, j'ai trouvé ce texte :
« En 1400, II cayers de pappier à mettre pourre pour les canons, sont payés VI s., et Pierre Demileville, qui en avait fait IIII" III saquiaulx, reçoit VIII s »*.
« cayers de pappier » = cahier de papier en vieux français « saquiaulx » = pluriel de « sachel » c'est-à-dire un petit sac en vieux français.
Notez la date, 1400 !
* De l'artillerie de la ville de Lille aux XIVe, XVe et XVIe siècles, par de La Fons-Mélicocq. Archers, arbalétriers, canonniers. 1854.
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l'engingnieur Capitaine engingnieur
Messages : 823 Date d'inscription : 08/07/2008 Age : 46 Localisation : lyon
| Sujet: Re: Gargousses pour arquebuse (1483) Lun 23 Jan 2012 - 12:40 | |
| intéressant, y a t'il une mention dans ce texte concernant une matière grasse quelconque pour rendre étanche le papier?
Procédé de fabrication du papier à ces dates? (Fibres de tisus ou végétales?)un composant qui rendrait ce papier étanche? | |
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Pecorette Pecord Ultime
Messages : 3625 Date d'inscription : 17/08/2009 Age : 39 Localisation : Cellieu en Lyonnais
| Sujet: Re: Gargousses pour arquebuse (1483) Lun 23 Jan 2012 - 12:41 | |
| génial ! | |
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l'engingnieur Capitaine engingnieur
Messages : 823 Date d'inscription : 08/07/2008 Age : 46 Localisation : lyon
| Sujet: Re: Gargousses pour arquebuse (1483) Lun 23 Jan 2012 - 17:56 | |
| exemple de gargousse de poudre, ici fixée sur le boulet (19ème): By lengingnieur at 2012-01-23 | |
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Pecorette Pecord Ultime
Messages : 3625 Date d'inscription : 17/08/2009 Age : 39 Localisation : Cellieu en Lyonnais
| Sujet: Re: Gargousses pour arquebuse (1483) Mar 10 Sep 2013 - 18:55 | |
| gargousses pour canons ?extraits des chroniques de Schilling http://www.e-codices.unifr.ch/fr/bbb/Mss-hh-I0001/143/largeBern, Burgerbibliothek, Mss.h.h.I.1, p. 143 – Diebold Schilling, Amtliche Berner Chronik, vol. 1 (http://www.e-codices.unifr.ch/fr/list/one/bbb/Mss-hh-I0001) Bern, Burgerbibliothek, Mss.h.h.I.1, p. 73 – Diebold Schilling, Amtliche Berner Chronik, vol. 1 http://www.e-codices.unifr.ch/fr/bbb/Mss-hh-I0001/73/largeMantelet basculant, et, gargousses ??? Bern, Burgerbibliothek, Mss.h.h.I.1, p. 189 – Diebold Schilling, Amtliche Berner Chronik, vol. 1 http://www.e-codices.unifr.ch/fr/bbb/Mss-hh-I0001/189/mediummantelets basculant et gargousses ? je fabule peut etre mais il serait pas en train de percer une gargousse l'ami en rose ?idem ! Bern, Burgerbibliothek, Mss.h.h.I.1, p. 252 – Diebold Schilling, Amtliche Berner Chronik, vol. 1 http://www.e-codices.unifr.ch/fr/bbb/Mss-hh-I0001/252/mediumBern, Burgerbibliothek, Mss.h.h.I.1, p. 305 – Diebold Schilling, Amtliche Berner Chronik, vol. 1 http://www.e-codices.unifr.ch/fr/bbb/Mss-hh-I0001/305/largeMunitions et "toit" pour canon au fond Bern, Burgerbibliothek, Mss.h.h.I.1, p. 338 – Diebold Schilling, Amtliche Berner Chronik, vol. 1 http://www.e-codices.unifr.ch/fr/bbb/Mss-hh-I0001/338/mediummantelet basculant et munitions / gargousses ?Bern, Burgerbibliothek, Mss.h.h.I.1, p. 359 – Diebold Schilling, Amtliche Berner Chronik, vol. 1 http://www.e-codices.unifr.ch/fr/bbb/Mss-hh-I0001/359/largeGargousses ? munitions ? en tout cas mantelet mobile et "toit" de protectionBern, Burgerbibliothek, Mss.h.h.I.2, p. 20 – Diebold Schilling, Amtliche Berner Chronik, vol. 2 http://www.e-codices.unifr.ch/fr/bbb/Mss-hh-I0002/20/medium"toit" et gargousses ? Bern, Burgerbibliothek, Mss.h.h.I.2, p. 171 – Diebold Schilling, Amtliche Berner Chronik, vol. 2 http://www.e-codices.unifr.ch/fr/bbb/Mss-hh-I0002/171/largemantelet basculant, "toit" et gargousse ?Bern, Burgerbibliothek, Mss.h.h.I.2, p. 222 – Diebold Schilling, Amtliche Berner Chronik, vol. 2 http://www.e-codices.unifr.ch/fr/bbb/Mss-hh-I0002/222/mediumGargousses ? et notez la façon de tirer... a bout portant !! Bern, Burgerbibliothek, Mss.h.h.I.2, p. 231 – Diebold Schilling, Amtliche Berner Chronik, vol. 2 http://www.e-codices.unifr.ch/fr/bbb/Mss-hh-I0002/231/medium"toit" et gargousses ? Bern, Burgerbibliothek, Mss.h.h.I.2, p. 289 – Diebold Schilling, Amtliche Berner Chronik, vol. 2 http://www.e-codices.unifr.ch/fr/bbb/Mss-hh-I0002/289/large | |
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| Sujet: Re: Gargousses pour arquebuse (1483) | |
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