Forum de L'Ost Du Dauphin

L'Ost du Dauphin est une association de reconstitution spécialisée dans l'artillerie du XVeme siècle basée en Rhône-Alpes.Plus d'informations:

Site internet de L'Ost Du Dauphin


 
AccueilGalerieRechercherS'enregistrerConnexiontison tisonniers Site10
Rechercher
 
 

Résultats par :
 
Rechercher Recherche avancée
Derniers sujets
» Présentation T&T
tison tisonniers Icon_minitimeDim 1 Sep 2019 - 15:02 par Invité

» outils de mine et sources mines mineurs
tison tisonniers Icon_minitimeJeu 18 Juil 2019 - 16:25 par Pecorette

» patins skis raquettes traineaux
tison tisonniers Icon_minitimeLun 3 Juin 2019 - 11:59 par L'arbalestrier

» Bombardes du musée d'art et d'industrie de Saint Etienne
tison tisonniers Icon_minitimeMer 2 Jan 2019 - 18:44 par Pecorette

» Le trafic en Dauphiné à la fin du Moyen-Age
tison tisonniers Icon_minitimeMer 21 Nov 2018 - 12:29 par Pecorette

» far away the misty mountains cold
tison tisonniers Icon_minitimeJeu 18 Oct 2018 - 11:34 par L'arbalestrier

» 1473 Grèce et migrants
tison tisonniers Icon_minitimeMer 26 Sep 2018 - 10:31 par Pecorette

» L'homme et la bière : plus de 13000 ans d'histoire
tison tisonniers Icon_minitimeDim 16 Sep 2018 - 14:08 par Pecorette

» La dure vie des universitaires quand les photocopies se faisaient à la main
tison tisonniers Icon_minitimeDim 16 Sep 2018 - 12:34 par Pecorette

Navigation
 Portail
 Index
 Membres
 Profil
 FAQ
 Rechercher
Décembre 2019
LunMarMerJeuVenSamDim
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
CalendrierCalendrier

Partagez
 

 tison tisonniers

Aller en bas 
AuteurMessage
Pecorette
Pecord Ultime
Pecord Ultime
Pecorette

Messages : 3624
Date d'inscription : 17/08/2009
Age : 35
Localisation : Cellieu en Lyonnais

tison tisonniers Empty
MessageSujet: tison tisonniers   tison tisonniers Icon_minitimeMar 7 Sep 2010 - 14:18

suite à notre expérience d'allumage au tisonnier, je me suis posé une question en voyant cette image :

tison tisonniers Tison11

tirée du sujet suivant :

http://www.vikingsword.com/vb/showthread.php?t=7927

les pics là, au dessus des traits à poudre, ce serais pas des tisons exprès pour l'allumage ?

_________________
Péco pour les intimes.
Revenir en haut Aller en bas
L'arbalestrier
Pecord Ultime
Pecord Ultime
L'arbalestrier

Messages : 2510
Date d'inscription : 18/06/2008
Age : 51
Localisation : Chartreuse

tison tisonniers Empty
MessageSujet: Re: tison tisonniers   tison tisonniers Icon_minitimeMar 7 Sep 2010 - 14:25

Fort possible ! Bien vu !
Tient il y a un moule à balle aussi !
Dommage qu'il n'y ait pas de datation.

_________________
L'arbalestrier

« C'est le groupe qui écrit l'histoire mais l'individu qui la lit. » Adonis
tison tisonniers Bandos10
http://www.ostdudauphin.fr/
http://mesnie-st-andre-1470.xooit.fr/
Revenir en haut Aller en bas
http://www.ostdudauphin.fr/
Pecorette
Pecord Ultime
Pecord Ultime
Pecorette

Messages : 3624
Date d'inscription : 17/08/2009
Age : 35
Localisation : Cellieu en Lyonnais

tison tisonniers Empty
MessageSujet: Re: tison tisonniers   tison tisonniers Icon_minitimeMar 7 Sep 2010 - 15:24

a mon avis c'est un bris à brac...

tiens y'a celle là aussi !
tison tisonniers Handro10


et ça a l'air d'etre emanchable

_________________
Péco pour les intimes.
Revenir en haut Aller en bas
goudal
Ecouvillon
Ecouvillon


Messages : 151
Date d'inscription : 02/02/2010
Age : 53
Localisation : Tourcoing

tison tisonniers Empty
MessageSujet: Re: tison tisonniers   tison tisonniers Icon_minitimeMer 8 Sep 2010 - 15:26

On retrouve dans l’iconographie des choses qui interpellent sur le sujet des « Maîtres du Feu »…
tison tisonniers 15ame_11
15ème royallibrarycopenhaguems290.2.f112v
Je crois que cette miniature est extraite d’un manuscrit d’escrime ( le Talchofer en l’occurrence…à vérifier )…
C’est je pense une « charade »…
tison tisonniers 15ame_12
Et c’est surtout, l’objet ci-dessus qui m’intrigue…Soit c’est la représentation d’une de ces fameuse grenades incendiaires ou explosives ou c’est un objet détenu par les arbalétriers pour permettre d’avoir du feu à dispo’ pendant les combats ? Ce qui me fait dire que l’objet n’est pas destiné à être « jeter » c’est la décoration en fleur et le cerclage en acier ! Oui pourquoi s’embêter à décorer un objet évolu à la destruction ??? Ne serait-ce pas un pot à feu portatif ?
Les arbalétriers étaient en tant que gens de trait systématiquement aux côtés des arquebusiers et archers en ordre de bataille…Ne serait-ce pas une raison de leur emploi en tant que maître du feu, car à disponibilitées des artilleurs !? Ce qui expliquerait aussi peut-être le manque d’images se rapportant aux braséros , objets difficilement déplaçables sur le terrain lors de mouvements lors des batailles ( hors siège ) ? Séparation de la source dangereuse du feu permise par une répartition des taches ? Comme pour l’icono’ 16ème représentant un cavalier et sa torche !

tison tisonniers 1465_a10
1465 autriche 01
Autre charade, ici autrichienne, qui interpelle ?
tison tisonniers 1496_a10
1496 allemagne philipp monch heidelbergcod.pal.germ.126f28v.j02
Autre objet qui interpelle ? Pourquoi tenir ceci sur une pince ? Un axe un pivot renversant un produit ? Poudre ou braise ?
tison tisonniers 1496_a11
Revenir en haut Aller en bas
L'arbalestrier
Pecord Ultime
Pecord Ultime
L'arbalestrier

Messages : 2510
Date d'inscription : 18/06/2008
Age : 51
Localisation : Chartreuse

tison tisonniers Empty
MessageSujet: Re: tison tisonniers   tison tisonniers Icon_minitimeMer 8 Sep 2010 - 15:43

Citation :
1496 allemagne philipp monch heidelbergcod.pal.germ.126f28v.j02
Autre objet qui interpelle ? Pourquoi tenir ceci sur une pince ? Un axe un pivot renversant un produit ? Poudre ou braise ?
J'ai toujours "vu" ça comme un moule à balle...
https://ostdudauphin.forumperso.com/l-artillerie-f13/kriegsbuch-manuel-d-artillerie-de-1496-t658.htm


Etonnante l'illustration du haut ! Ce qui m'intrigue surtout c'est cet espéce de coussin relié à un soufflet Shocked
Ne serait on pas dans la représentation symbolique, d'ou la présence du paon (idem l'illustration avec le moine) ?

Ps :
Citation :
On retrouve dans l’iconographie des choses qui interpellent sur le sujet des « Maîtres du Feu »…
peut être mettre ça dans le sujet "soldat maitre de feu" ? Wink

_________________
L'arbalestrier

« C'est le groupe qui écrit l'histoire mais l'individu qui la lit. » Adonis
tison tisonniers Bandos10
http://www.ostdudauphin.fr/
http://mesnie-st-andre-1470.xooit.fr/
Revenir en haut Aller en bas
http://www.ostdudauphin.fr/
goudal
Ecouvillon
Ecouvillon


Messages : 151
Date d'inscription : 02/02/2010
Age : 53
Localisation : Tourcoing

tison tisonniers Empty
MessageSujet: Re: tison tisonniers   tison tisonniers Icon_minitimeMer 8 Sep 2010 - 17:25

Ah ! Oui effectivement l'objet avec la pince est plus vraisembablement un moule à balles...

Oui l'image avec le soufflet et le paon sont un contexte de charade...Et du coup que pense-s-tu de l'objet rond lachant des flammes ?

Oups ! J'ai loupé un post Maître du Feu... Embarassed
Revenir en haut Aller en bas
L'arbalestrier
Pecord Ultime
Pecord Ultime
L'arbalestrier

Messages : 2510
Date d'inscription : 18/06/2008
Age : 51
Localisation : Chartreuse

tison tisonniers Empty
MessageSujet: Re: tison tisonniers   tison tisonniers Icon_minitimeMer 8 Sep 2010 - 18:12

Citation :
Ce qui me fait dire que l’objet n’est pas destiné à être « jeter » c’est la décoration en fleur et le cerclage en acier ! Oui pourquoi s’embêter à décorer un objet évolu à la destruction ??? Ne serait-ce pas un pot à feu portatif ?

Effectivement, comme tu dis, cela ne doit pas être du consommable.
En même temps pour un pot à feu portatif cela n'offre pas beaucoups de prise (sauf si on le met dans un filet, un chaudron...)... scratch
Je t'avourai que je ne sais pas trop quoi en penser, car l'image me déconcerte beaucoup....

_________________
L'arbalestrier

« C'est le groupe qui écrit l'histoire mais l'individu qui la lit. » Adonis
tison tisonniers Bandos10
http://www.ostdudauphin.fr/
http://mesnie-st-andre-1470.xooit.fr/
Revenir en haut Aller en bas
http://www.ostdudauphin.fr/
goudal
Ecouvillon
Ecouvillon


Messages : 151
Date d'inscription : 02/02/2010
Age : 53
Localisation : Tourcoing

tison tisonniers Empty
MessageSujet: Re: tison tisonniers   tison tisonniers Icon_minitimeMer 8 Sep 2010 - 18:34

Oui un filet serait bien une possibilité si on se rappelle des envois que j'avais fait il y a quelques mois déjà sur les pots en céramique conservant des braises...Quoique un filet au contact de flammes ! Pas glop !...

Cela dit comme la charade fait allusion en allemand à un sujet médiéval, je doute fort que l'on puisse un jour comprendre le tout ! Sad
Maintenant, on peut aussi imaginer un produit incendiaire près à l'emploi et stocker en attente de transvasement ?...Je vois mal un projectile genre boulet dans cette représentation...Toutefois la déco' de l'objet est assez "fine" et implique un certain respect de l'objet !??! Circulaire, contenant une matière enflammée...Un pot à encens ??? Et du coup un soufflet gonflant un cousin avec des effluves d'encens ??? scratch Ou alors comme l'enveloppe de la boule est de couleur claire = une lampe à huile ???...
Revenir en haut Aller en bas
L'arbalestrier
Pecord Ultime
Pecord Ultime
L'arbalestrier

Messages : 2510
Date d'inscription : 18/06/2008
Age : 51
Localisation : Chartreuse

tison tisonniers Empty
MessageSujet: Re: tison tisonniers   tison tisonniers Icon_minitimeJeu 9 Sep 2010 - 10:12

Message aux admin. :
Et si vous déplaciez la partie soldat de feu de ce post dans le post "Soldat de feu" What a Face ?

Siou'plait !

_________________
L'arbalestrier

« C'est le groupe qui écrit l'histoire mais l'individu qui la lit. » Adonis
tison tisonniers Bandos10
http://www.ostdudauphin.fr/
http://mesnie-st-andre-1470.xooit.fr/
Revenir en haut Aller en bas
http://www.ostdudauphin.fr/
Pecorette
Pecord Ultime
Pecord Ultime
Pecorette

Messages : 3624
Date d'inscription : 17/08/2009
Age : 35
Localisation : Cellieu en Lyonnais

tison tisonniers Empty
MessageSujet: Re: tison tisonniers   tison tisonniers Icon_minitimeMar 19 Aoû 2014 - 13:17


_________________
Péco pour les intimes.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




tison tisonniers Empty
MessageSujet: Re: tison tisonniers   tison tisonniers Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
tison tisonniers
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum de L'Ost Du Dauphin :: Sources historiques :: L'artillerie et la guerre :: L'art de la guerre-
Sauter vers: